Что же уготовил Райан Джонсон для Рей и Люка?

[alikssepia]

Ну, мы, как рейлошники, давно готовы к тому, что grand reveal 8 эпизода будет заключаться не в "Рей, я твой отец", а в чем-нибудь мрачноватеньком для Люка, вроде "Рей, я убил твоего отца". Не больно уютно, конечно, ожидать темного Люка после того, каким зайкой он был в ОТ, ну да ладно, стерпелись, свыклись с этой мыслью.

И к темненькой Рей мы тоже уже как-то готовы: разочаруется в Люке и рука об руку сбежит с Кайло.

Но вчера я нарвалась на теорию, от которой даже у меня, видавшей виды, челюсть упала, и я ее долго искала на полу.

Сейчас еще немного потяну время, погодите.

На днях по Тумблеру прокатилась инфа: Марк рассказал, что, дескать, когда он прочел сценарий "Последнего джедая", он пошел к Райану и сказал ему прямо, грубо, по-стариковски: "Вы великий человек! Мне не нравится, что вы сделали с моим героем". И Дэйзи недавно вздыхала, что после "Последнего джедая" стан поклонников ее героини значительно поубавится.

Я слегка удивилась словам Марка. Насколько мне известно, Марк желал, чтобы Люк потемнел, еще во времена ОТ. Харрисон хотел, чтобы Хан погиб (и получил желаемое в СТ), - почему Марк недоволен, если в СТ его ждет исполнение и его желания?

Ну вот. А теперь сама теория.

Рей убьет Люка.

Не, ну а что? Вполне же возможно. Она узнаёт, что он убил ее родителей, гневается, переходит на ТС и убивает его. И тогда наши голубки, Рей и Кайло, оказываются в симметричной ситуации: у каждого на совести по одному любимому герою ОТ. Кто поймет ее лучше, чем Кайло?

Что, если Рей. остервенело бегущая в тизере, бежит на самом деле к Люку?

Предлагаю ввести тег "спекуляции".

@темы: вокруг канона, глубокий сакральный смысл, спекуляция

Comments

[Arinaco]

У тебя такие теории, одна другой краше, что хочется спросить, что за укроп ты куришь...

[Griffona]

Я устал, я ухожу. Рей, подсоби?
Привычней, что это Кайло Сноука, но уж зеркалить - так по полной.

[alikssepia]

У тебя такие теории, одна другой краше, что хочется спросить, что за укроп ты куришь...

Да я ж их только собираю. А сюда тащу обсудить.

Я устал, я ухожу. Рей, подсоби?

Может, Кайло ей выкладывает правду, и Рей кидается к Люку.

Привычней, что это Кайло Сноука, но уж зеркалить - так по полной.

Не, а Сноука они потом вместе.

[Henri the Porg]

в шоке

Вариант интересный, но с трудом представляю, что Дисней разрешит снимать такое.

[Henri the Porg]

Им еще не все простили смерть Хана, а теперь еще и Люк? Они не самоубийцы.

[LynxCancer]

Предлагаю ввести тег "спекуляции".

"Глубокий сакральный смысл" для этого же
Не ставь тэг "мета" если это не статья, а просто мысль на пару предложений.

И тогда наши голубки, Рей и Кайло, оказываются в симметричной ситуации: у каждого на совести по одному любимому герою ОТ. Кто поймет ее лучше, чем Кайло?

Это для СЖВ они в симметричной ситуации, а друг для друга-то нет. Кайло убил родного человека и ни за что, а Рей, получается, какого-то мутного незнакомого дядьку. Ну, Люк же ей никто. Еще и оказался врагом, убийцей родителей.

Ситуация возможная, конечно, но я не представляю, как из нее вырулить в конструктив. Сюжет для мрачненького фанфика, а не для канона.

Не больно уютно, конечно, ожидать темного Люка после того, каким зайкой он был в ОТ

Я, кстати, понимаю, что если Люк убил родителей Рей, то для Рей это травма. И может столкнуть на ТС. Но каким боком это само по себе делает Люка темным? Джедай это воин, епта! У него долг -- убивать плохих парней. Мы же не знаем, кем были родители Рей, при каких обстоятельствах их убили. Может, Люк защищался? Или защищал своих учеников? Меня это еще в WSW бесило -- ведь если б дело было ИРЛ и какая-то секта занималась выращиванием из детей убийц (потому что ТСник это убийца), никто б не сомневался, что надо их разогнать, отобрать у них детей и воспитывать по-нормальному. Но нет, надо внезапно проявить абстрактный либерализм.

[Henri the Porg]

Я подумал, что более возможен вариант, когда Люк действительно убил родителей Рей. И она об этом узнает, и хочет убить Люка, но в итоге не делает этого, так как не может перейти на Темную сторону.
Она оставляет Люка одного, и летит в обьятия Кайло решает помогать Сопротивлению. Ну а потом встречает Кайло и уже относится к его проблемам с пониманием.

п.с. Просто не могу себе представить, что создатели фильма поубивают всех троих геров ОТ. Учитывая, что перспективы появления Леи в девятой части очень туманны...

[LynxCancer]

Я подумал, что более возможен вариант, когда Люк действительно убил родителей Рей. И она об этом узнает, и хочет убить Люка, но в итоге не делает этого, так как не может перейти на Темную сторону.

Там крутой конфликт получился бы. С одной стороны, он ее учитель, он герой ее детства, она мечтала с ним встретиться. Но встретиться с семьей она еще больше мечтала, и вдруг выясняется такое...
Но это скорее всего должно разрешиться не убийством, а как-то так, как вы пишете. (Ну, может случиться промежуточная ситуация. Типа, Рей оставила его одного, а в это время прилетели рыцари Рен и убили его. Вроде, она не убивала, но вроде и виновата.)

Просто не могу себе представить, что создатели фильма поубивают всех троих геров ОТ. Учитывая, что перспективы появления Леи в девятой части очень туманны...

Когда снимали восьмой эпизод, Кэрри была жива и здорова. (((

[Henri the Porg]

Но это скорее всего разрежиться не убийством, а как-то так, как вы пишете. (Ну, может случиться промежуточная ситуация. Типа, Рей оставила его одного, а в это время прилетели рыцари Рен и убили его. Вроде, она не убивала, но вроде и виновата.)

Надо учитывать контекст, в котором снимается фильм. И студию, которая его снимает. Никогда Дисней не будет в своих фильмах наводить шекспировщину в сюжете. Убийство Хана - это уже слишком смело для них. Нехэппиенд в Изгое тоже. По логике я думаю, что Люк должен умереть раз уж там такой нуар начался, но я не предполагаю, что у них поднимется рука на выпиливание еще одного главного героя.

Впрочем, когда там начинают снимать ЗВ-9? Летом? Можно будет многое понять по информации принимает участие в съемках Марк или нет.

[Henri the Porg]

Ха, у Марка был вот такой твит:

Haven't seen my chin since May '15, so #FarewellFacialFur & #ByeByeBeard (at least til #EpisodeIX) @popculturequest
twitter.com/HamillHimself/status/77067744839657...

Только не говорите, что это опять троллинг

[alikssepia]

с трудом представляю, что Дисней разрешит снимать такое

Мне кажется, сейчас в моде уходить от шаблонов и расширять горизонты. Марвел (тоже под крылом Диснея) завел себе Дэдпула. Лукасфильм и ЗВ - еще одна франшиза, где, по мнению диснеевцев, можно "пошалить". Я не то чтобы отстаиваю эту версию, просто рассматриваю ее с разных сторон.

Впрочем, когда там начинают снимать ЗВ-9? Летом? Можно будет многое понять по информации принимает участие в съемках Марк или нет.

Не раньше будущего года. Иначе велик риск слить спойлеры восьмерки еще до выхода фильма.

Предлагаю ввести тег "спекуляции".
"Глубокий сакральный смысл" для этого же

ГСС - это всякие синие занавески, интерпретация того, что было. А спекуляции - это и теории, и предположения. Мне кажется, разница есть. И по-моему ГСС входит в понятие спекуляций, но не наоборот. И ГСС в некотором роде дублируют меты.

[LynxCancer]

ГСС - это всякие синие занавески, интерпретация того, что было. А спекуляции - это и теории, и предположения. Мне кажется, разница есть. И по-моему ГСС входит в понятие спекуляций, но не наоборот. И ГСС в некотором роде дублируют меты.

Давай заведем тэг "предсказания" или "гадания" -- именно для предположений про будущее.
Мета -- как я предполагаю -- это целое произведение. Утверджение, аргументация, взвешивание за и против. Статья, короче. А "глубокий сакральный смысл" это тема. Может быть темой для статьи или просто для трепа в комментах. Или метод, хм. Можно искать глубокий сакральный смысл в фильме, а можно в том, что автор сценария в твиттере написал.

[alikssepia]

Давай. Про мету поняла, убрала из тегов.

[Astro-nautka]

Не, ну я тоже могу генерировать безумные теории сложно скорее придумать такую, которую уже не озвучивали где-то в фандоме (ср. теории про то, что Сноук это штурмовик из НН).
Why not, конечно. Но довольно, эээ, странно и резко-внезапно.

[*Селина*]

ср. теории про то, что Сноук это штурмовик из НН
оу! это круто)))) да, я люблю безумные теории

мне еще нравится теория, что Сноук - это Мейс Винду. Ну а то, что Винду темнокожий, а Сноук - нездорово-бледный, так он болель! Молниями Силы контуженый и всетакое.

[zaf]

Офигенная теория, я тут постою поаплодирую, потому что в лучших традициях хорошего сёнена же
Ученик убивает учителя, а потом идёт вершить и причинять добро. Чего-то такого мне в звшной ванили и не хватало. Ойда, там Кайло отца убил, но не в том дело.

Ну и да, *Селина*,

Сноук - это Мейс Винду. Ну а то, что Винду темнокожий, а Сноук - нездорово-бледный, так он болель!

- плюсуюсь

глубокий сакральный смысл

- роскошный тэг, сограждане

[LynxCancer]

Ученик убивает учителя, а потом идёт вершить и причинять добро.

Дарт Бэйн одобряет! Или добро не одобряет, надо зло вершить?

[zaf]

LynxCancer,

Или добро не одобряет, надо зло вершить?

- поясни плз? если это не риторическое сейчас было, конечно
Кмк, это такое в чём-то снейповское "я вас убил по вашей просьбе", after all this time, Rey? - always, Kylo

[LynxCancer]

поясни плз?

Ну, Дарт Бэйн, это же автор ситхского "правила двух" -- что тру-ситх должен убить своего учителя. Одобрял ли он творение добра?
Как-то в дежурке рассказывали, что тру-ситх не должен ни перед чем останавливаться. Даже перед необходимостью сотворить добро. А я наивно думала, что им нельзя.

[Astro-nautka]

Плохо помню я философию Бэйна из книжек о нем, но вроде как он был суровый брутальный мужик и не останавливался бы действительно ни перед чем) Просто добро в общепринятом понимании ему не было нужно, ситхам нужны только они сами, самолюбование, самовозвышение, увеличения своего влияния на все - вот цель. Учителя убить - это как последний экзамен, превзойти его по всем параметрам (ну или по жизненно важным). Предполагается, что умирать учитель не хочет.
Но если подогнать свежий вариант философии про то, что, не знаю, скажем, полное раскрытие своего потенциала и тру правление миром требуют нанесения окружающим добра - ну ок про это тоже в дежурке писали в контексте SWTOR)

[zaf]

LynxCancer, а! Была не в курсе, спасибо за ликбез!
Всё-таки, эта биполярная концепция добра-зла здорово сдерживает оттенки и спекуляции ( Надеюсь, они м/б сумеют от неё отойти, и буде Реечка Люка всё-таки того, это будет над рамками светлого-тёмного. Больше сложных моральных дилемм

[Entwife]

Угу, а представляете себе такую параллель - Реечка Люка того-с, и тут является призрак Бена Кеноби и вещает: "Видишь ли, деточка, это он просто образно так высказался насчёт того, что отца твоего убил. На самом деле это было примерно так же, как Дарт Вейдер убил Энакина Скайуокера..."